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Prostitutas x podemos prostitucion

19.12.2016 Prostitutas valladolid 0

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Habla de casos como el de Alemania, donde se legalizó la prostitución hace años y se han hecho menos de contratos a las trabajadoras del sexo, que son miles. Se tiene que penalizar al cliente, nunca a las mujeres, pero siempre después de elaborar estas políticas".

Admite que no es un tema que se haya tocado mucho durante la pasada legislatura, pero que se trató "de manera colateral" en una subcomisión del Congreso sobre la trata de personas, porque "son dos temas directamente relacionados", señala. En Suecia tardaron unos 20 años". Respecto a la prostitución voluntaria, señala que su partido "no dice nada", pero "desde una perspectiva ética no nos parece correcto que un Estado se beneficie de esto".

Si lo fuese entraríamos en campañas como empezar con cursos de formación, con emisión de facturas porque serían autónomas No es un debate para el que nuestra sociedad esté madura", concluye. Queremos penalizar el proxenitismo y que se persiga la trata de personas".

Nosotros apoyamos el discurso de la ONU, en el que la prostitución se ve como violencia contra la mujer", explica. Perseguimos la dignidad de estas mujeres", dice. En el programa electoral para las elecciones municipales del , ya señalaron su postura sobre este tema. Incrementaremos las campañas de prevención de la prostitución, en especial en colectivos vulnerables y desarrollaremos medidas especiales de vigilancia por la Policía Local para erradicar su ejercicio.

Desarrollaremos la legislación en materia de legalización de la prostitución, para que se ejerza en el marco de derechos y deberes de nuestro entorno social, sanitario, laboral y económico.

Asegura que "no es un tema con el que se pueda frivolizar" y que "hay que informarse antes y escuchar a los distintos sectores afectados". También critica que otros partidos hayan tomado una postura clara a la ligera. Izquierda Unida ha tenido también una posición clara sobre esta actividad. Así lo refleja su programa electoral de las elecciones autonómicas, cuyo tercer punto destaca que pretenden:.

Ejecutando políticas activas desde los municipios para erradicar todas aquellas licencias de actividad que tenga relación con la explotación sexual, así mismo con la difusión en los medios de comunicación local o de regulación por ordenanzas municipales, donde se pueda difundir publicidad de esa forma de violencia o donde se difunda una imagen discriminatoria o denigrante. No apoyaremos ninguna ordenanza que pretenda criminalizar o sancionar a las mujeres en situación de prostitución".

También destacan la elaboración de "programas integrales de actuación dirigidos a mujeres que ejercen la prostitución. Y se señala que "la prostitución como forma extrema de violencia de género no puede ser materia de reglamentación.

La prostitución sigue siendo un tema de controversia en la sociedad española y afecta a gran parte de la población de todo el mundo. Pero los partidos siguen sin encarar el problema. Las posiciones de los partidos políticos. España endurece las leyes sobre el cannabis en plena corriente mundial por la despenalización. Viví la prostitución como una sucesión de violaciones. Los boletines pueden contener contenido o publicidad personalizada. Ramírez Periodista en El HuffPost.

Llapart sorprende con lo que ha dicho en directo a Marhuenda en 'Al Rojo Vivo'. La prostitución es sin duda una prestación d servicios y como tal debe tener un encaje tanto a nivel tributario como de seguridad social.

El encaje en seguridad sociL parece claro: En cualquier caso, ese negocio mueve mucho dinero y todo se va por la chimenea sin que ni las trabajadoras vean respetados sus derechos laborales ni el Estado ingrese las cuotas que le correspondería. Asimismo, una mejir regulación es la mejor forma de luchar contra los que trafican con seres humanos. El resto de modelos ha fracasado. Lo que pasa es que si pones en marcha la RBU lo mismo ya nadie se quiere meter a puta!. Na es broma, es broma, lo ideal es que nadie tuviera que ejercer esta profesión, pero oye, lo mismo hay gente que quiere hacerlo o que le parece una forma adecuada de ganarse un extra, pues perfecto que cada cual haga lo que le de la gana con su cuerpo.

No legalizar la prostitución es fomentar la esclavitud sexual, la trata de blancas que generalmente van unidas a otras mafias como armas y drogas. Si a esto añadimos la falta de control sanitario, nos encontramos en un panorama que de ninguna manera se puede justificar, salvo una falsa e hipócrita moral.

Como no he leído tu anterior posicionamiento sobre las drogas, voy a incluir aquí los dos temas prostitución y drogas. En su lugar, que alguien pudiera consumir ayahuasca, peyote, marihuana, haxix y sus derivados , setas, etc. En cuanto al tabaco, sí que recomendaría que se tomaran nuevas medidas: He estado en Amsterdam Holanda y allí la gente no anda subiéndose a las paredes ni viendo ositos de colores por doquier.

Es una sociedad avanzada, que tiene determinados puntos de venta "coffee shops" y "smartshops" donde se pueden obtener sustancias psicodélicas que son legales de hecho, en los coffee shops no venden alcohol. En cuanto a la prostitución, que es el tema en cuestión en este foro perdón por explayarme tanto en el de las drogas , también creo que debería despenalizarse y regularizarse. A las personas hombres y mujeres que deseen ejercer la prostitución, que puedan hacerlo sin perjuicio de nadie y a quien no lo desee, que no pueda ser obligado a ejercerla.

Reconocer que el sexo es algo sano es el primer paso. En esta sociedad tradicionalmente católica de crucifijo y espada, todo lo sexual por ocio es considerado "pecado" y eso que el Estado es constitucionalmente "aconfesional". La legalización llevaría consigo la regularización yo no consumo pero, si consumiera, nunca compraría unas pastillas que se venden en el aparcamiento de una discoteca, sin prospecto, sin saber quién y cómo las ha sintetizado pero sí compraría en la farmacia, p.

No puedes evitar que una persona haga negocio con actividades realizadas por su mismo cuerpo sea hombre o mujer como sexo, masajes, y otras como fontanería, electricidad, bricolaje En cualquier caso, haz un pequeño ejercicio: El cacao en variantes naturales pre tueste, tostado en grano y en polvo, pero nunca en tableta mezclado. El tema es muy complejo Tenemos el caso de los masajistas.

Algunos realizan masajes eróticos incluso son final feliz, es decir orgasmo. El concepto feminista radical de que la prostitución es una forma de esclavitud deriva de la idea errónea de que una mujer nunca querría ejercer la prostitución por voluntad propia. Pues como te guste alquila un servicio , yo no juzgo que hace quien o como, precisamente se lo vas a decir a una persona que nunca he juzgado tal cosa ni los modos de vida que tome cada quien.

Es como yo tengo amigos que se ponen hasta el culo de todo pero yo no lo comparto.. Dotar al colectivo de una legislación, y de instrumentos que le permitan, a su vez, y apoyados en la regulación del estado de la actividad colegios, convenios colectivos, etc. Al igual que en otras profesiones, el liberalizar y no regular, fomenta la explotación.

Estoy completamente de acuerdo con esta propuesta. Seguro que me dejo cosas. Cualquier iniciativa legislativa relacionada con la legalización de la prostitución, debe de ir acompañada de un endurecimiento de las penas por explotación de seres humanos con fines sexuales. Hoy la mayor parte de la prostitución es así y afecta en este país a cientos de miles de personas. Para reforzar la opinión individual es importante escuchar a las numerosas asociaciones que llevan trabajando en el tema desde hace tiempo.

También por supuesto a prostitutas y exprostitutas que conocen ese mundo. Es el típico tema que hace a los políticos mirar hacia otro lado, a pesar de generar numerosas víctimas que probablemente no tuvieron opción. La falta de debate, entre otras cosas ha propiciado que este pais sea un paraiso para los explotadores de seres humanos. Totalmente de acuerdo ,pero creo te has olvidado de que ademas esas trabajador s tendrian derechos y atención sanitaria, que ahora no tienen, y que acaba en abusos laborales y problemas de sanidad publica, por el riesgo que conlleva que una persona enferma no sea tratada, por no hablar de enfermedades contagiosas, que no solo padecen los usuarios de estos servicios.

Dandole la mano a una persona puedes coger muchas cosas No me parece acertado. Creo que hay que perseguir a quienes abusan de estas mujeres u hombres. Si la legalización fuera la solución a todas las cuestiones, no se habría luchado por los derechos humanos, ya que se habrían legalizado actuaciones en su contra. Confío en que la prostitución no sea el trabajo idóneo para nadie por verlo como algo que te puede realizar física, psíquica y socialmente. Prefiero la lucha antes que la fuerza de la costumbre.

Consecuentemente habría que regularlo. La prostitución es legal en España. La prostitución es legal, entre comillas. Entiendo que es necesario solucionar paralelamente temas como la regularización de inmigrantes que quieran establecerse como profesionales liberales.

Ese es el problema, pero NO que una vez hecho autónomo se dedique a la prostitución o se haga tarotista. Es un problema distinto. Después el que teniendo papeles decidan ir por lo legal ya es otro problema, puesto que ya hay nacionales que se dedican al tema y no se dan de alta. Y tal y como va el panorama dudo que cambie mucho la cosa. Es que SÍ tiene seguridad social. Sólo tienes que cotizar en cualquiera de los epígrafes que se admiten, incluido 'masajista', 'servicios personales' o el que quieras.

Sé que soy una maldita soñadora. Pero también sé que para mi es tarde para algunos cambios Que la gente pague o cobre por follar ni me preocupa pero que eso se convierta en un negocio legal y vendernos como carne al detall cuanto menos me levanta malestar estomacal.

Y que la solución a la trata de blancas y a la explotación sexual pasé por "aportar al estado los impuestos correspondientes" una vez regulada esta actividad creo que frivolizar excesivamente con un tema que por complejo ha de ser tratado con mayor profundidad, seriedad y sobre todo respeto.

Por que ya oir que legalizando la prostitución se acabaría con la pederastia me ha superado Las mafias y redes de la prostitución internacional suelen digamos tener una sección infantil. Los siento, pero no argumentas por qué la prostitución es una forma de esclavitud: Ni la Historia ni el presente te apoyan. No confundas el trabajo sexual con la trata de personas.

Tan simple como todos los años en los que se ha visto que existiendo clínicas estéticas, la gente a veces, han acudido a las clínicas ilegales. Respecto a la prostitución, no digo que vaya a teminar con la trata de blancas, de hecho lo dudo. Es mas, la sexualidad es algo libre de ser vivido y una forma de ocio. Pero no es tan simple como decir que es legal y que por ello los practicantes solo vayan a ser aquellos que lo hacen voluntariamente.

Mi opinión es que con ese mecanismo, solo se va a conseguir que ciertas mafias aprovecharían la circunstancia para blanquear dinero. En otras palabras, estaría de acuerdo, pero no es tan simple, puesto que se necesitarían mecanismos de control para evitar hacer que un delito se convierta en algo mas difícil de identificar, rastrear y demostrar. Sin duda la tarea mas difícil es evitar, tanto en la legalización de las drogas como en las de la prostitución, que los traficantes y proxenetas consigan blanquear el dinero a puertas abiertas, legalizando encima su negocio.

Aunque es difícil, si se puede, no? No hay nada imposible, pero serían necesarios los recursos adecuados para ello. La legalización de la prostitución debe darse dentro de un marco de infraestructuras avaladas y controladas por el estado, para asegurar que los practicantes y los clientes, lo ponen en practica de muto acuerdo y libremente. Cuando una hija de Botín se prostituya, hablamos de prostitución libre y voluntaria. Así que en mi opinión, la cosa canta y bastante: Cuando se hayan dado las condiciones sociales, políticas, culturales y económicas para que la gente relamente pueda decidir "libre y voluntariamente" si prostituirse, entonces hablaremos de prostitución "libre y voluntario".

Pero se ha partir de la realidad "real", nunca mejor dicho: En esto, la cultura gitana nos pega un repaso a los payos: Los blanquitos muchas veces no tenemos reparos en mercantilizarlo todo, y así nos va. Por supuesto que también usan gitanas para la prostitución, incluso a veces sus propios padres se las venden al patriarca.

Y lo que dije antes O cuando uno cumple "la mayoría de edad mental". El mundo de la necesidad para qué contemplarlo, verdad? El hecho que la inmensa mayoría entren en la prostitución, no libre y voluntariamente, sino por causa de la necesidad, para qué contemplarlo. Mejor dibujar un mundo irreal e ideal de sujetos libres, y apartir de ahí redactamos las leyes. En lo de la "mafia gitana rumana" no voy a entrar.

No me interesa dar juego a estos temas cuando se incluyen connotaciones racistas. Y sí, evidentemente hablo de "oidos". Lo estudié creo recordar en la asignatura sociología del derecho. Me temo pues que el que tira de demagogia barata aquí no soy yo. Pues sí, lo he mirado, y lo estudié en sociología del derecho. Te dejo un cacho del libro que era la base de esa asignatura en la Facultad:.

Por otro lado, tampoco creo que nadie, libre y voluntriamente, decida dedicarse a barrer calles o a limpiar escaleras, es decir: No creo que FlozJF intente hacer demagogia. Creo simplemente que maneja tantos conocimientos que no acaba de aclararse a la hora de utilizarlos Pero no creo que intente manipular a nadie.

Yo si creo que haya gente que se prostituya voluntariamente. Por muy muy fuerte que nos pueda parecer Creo que antes de "legalizar" la prostitución debemos plantearnos erradicar la esplotación de miles de mujeres y niñas y niños para "consumo" en la prostitución. Después cuando todos estemos en igualdad, no existan personas que son prostituidas, vemos si voluntariamente mujeres y hombres deciden dedicarse a la misma, y ahí es cuando debemos plantearnos la legalización.

Te sugiero que preguntes a las personas que se dedican al servicio doméstico si han decidido libremente dedicarse a esa actividad. Y, sobre todo, a los padres de críos si desean para ellos que se dediquen a limpiar escaleras o subirse a un andamio. Quien eres tu para decidir quien lo hace de manera voluntaria y quien no???

Aspiración a erradicar la prostitucion??? No estoy a favor de la legalización. La explotación sexual del hombre o la mujer, que vende su cuerpo porque de otra manera no puede conseguir acceder a un nivel económico aceptable para sobrevivir les denigra. Si esas personas tuvieran recursos suficientes para vivir ellos y sus familias no se dedicarían a ello. Nadie vende su cuerpo por gusto, si no por necesidad. La legalización solo supondría una cortina con la que lavar la cara y recaudar impuestos.

Debemos avanzar en la abolición, perseguir a las mafias,destinar recursos a las familias desfavorecidas etc. Para mí la legalización solo sería maquillaje. Hay prostitutas de lujo que hablan varios idiomas, tienen estudios universitarios y provienen de familias adineradas. Lo que hay que preguntarse es qué necesita la mayoría explotada y qué pasa con todas aquellas mujeres y digo mujeres no porque no haya hombres que la ejercen, sino porque de nuevo las mujeres son mayoría que lo hacen obligadas por otros o por su propia necesidad.

Ahora no me digas que hay prostitutas que desean serlo, porque las hay pero son minoría. Se ofrece un servicio sexual a cambio de una remuneración. La dignidad de una persona no reside en su vagina o en su pene. Es evidente que si Por otro lado, algun argumento que escucho sobre la prostitucion es absolutamente partidario del libre mercado en un estilo claramente propio de Hayek o Mises.

Me temo que pocas personas venden su cuerpo si es que tienen otra opcion. Es que el liberalismo tiene una vertiente que termina en el anarquismo, a fin de cuentas ambos se centran en la libertad del individuo como bien supremo. Hayek y Mises eran liberales. Yo creo en la libertad del ser humano para elegir y normalmente estoy en contra de que se le imponga una conducta por razones religiosas o políticas.

Tenemos que concienciarnos de que la gente no es tonta y tienen derecho a tomar sus propias decisiones Entre dos adultos una relación sexual consentida a cambio de dinero o no debería estar totalmente permitida y regulada si se desarrolla como un trabajo, tan simple como eso He llegado a este post, y realmente estoy un poco decepcionado.

Y es bastante triste. Hablamos de un virus que es una realidad, hablamos de una enfermedad. No estoy de acuerdo en que se participe activamente regular, impuestos, etc en algo que puede matar directamente a gente. Informar sí, imponer la voluntad propia, con la excusa de que es algo malo para ti, no. Si es algo malo para mí, ya decidiré yo si lo quiero o no. Pero ese es el problema, no es solo malo para si mismo. Es malo para todos.

El proceso seria el siguiente esto es un ejemplo: Es menos habitual pero también el hombre puede contraer cancer por el vph. Como he dicho anteriormente, esto es un ejemplo, y en el ejemplo, el sujeto "tu", no se refiere a ti, es la típica segunda persona del singular que se usa al hablar, no estoy insinuando que uses dichos servicios; ni siquiera se si eres hombre o mujer. Ese es el problema, no solo es perjudicial para la "trabajadora" o trabajador.

Si así lo fuera; en el caso que solo quien da los servicios estuviera en "peligro", yo mismo seria el primero en estar a favor. Pero en este caso no, en este caso corremos el riesgo de que toda una población mundial esté expuesta a una enfermedad. Una enfermedad a día de hoy muy dura.

En cualquier relación hay riesgos, sea con "profesionales" o con un chic que has conocido el fin de semana. En ambos casos las dos personas han de estar de acuerdo y conocer los riesgos. Lo que hace falta es concienciar a la gente de los riesgos Si el argumento para ilegalizar la prostitución son las enfermedades, también debería estar prohibido mantener relaciones con una persona que acabas de conocer y que para colmo muchas veces se llevan a cabo sin precauciones y si me apuras, conozco gente que en una noche se relaciona con varias personas y con ninguna usa protección, eso ya debería ser delito penal.

Y no estoy de acuerdo en que sea un problema para todos, es un problema para los que deciden correr el riesgo de acostarse con una persona de la cual poco conocen o que si conocen deciden arriesgarse.

Y ahí entra el que haya que mejorar la información y la educación sexual, que todos conozcan los riesgos y puedan decidir conociendo los males. Esto era para añadir información sobre el tema de que debería ser delito penal, Parece ser que sí, lo es, aun que la pena es de solo de 3 a 6 meses. Contesté directamente a través de la notificación, supongo que por eso mi otra respuesta no salió en sangría de tu respuesta.

Sobre si debería ser delito penal, bueno, ya ha habido casos de contagios de sida, que al final han sido detenidas las personas. El caso que me viene a la mente, es el que incluso tiene un hijo o hija Fuente: Y lo que me planteo a largo tiempo és: Al final toda la humanidad, es portadora del virus.

No es cosa de dos dias, obviamente; pero igual que otras enfermedades han empezado con una tos de uno a otro, y luego han habido casi pueblos enteros borrados.

Respuesta a tu PD: En este caso alguien lo ha asumido por ti. Por exagerar un poco, imagínate que ir a una profesional del sexo, en una sociedad moderna, libre y regulada, sea tan normal como ir a tomarse un café con unos colegas, el VPH sería parte de todos nosotros en poco tiempo. No quisiera que esto sucediera con la prostitución, que lo mas normal del mundo fuera "irse de putas, activa o pasivamente".

Yo es que en esos temas soy bastante liberal. Lo permitiría todo, cada cual que elija lo que quiere hacer con su cuerpo. Simplemente regularía duramente los casos donde se pueda llegar a dañar a otra persona que no elija eso vehículos sobre todo y si no se saben comportar por la calle.

Por ejemplo en tema coches, soy de los que no obligaría a la utilización del cinturón, puesto que es algo que afecta a uno mismo. Si no lo quieres llevar y te matas, es decisión tuya. Yo quiero un Estado que vele por sus habitantes, que se asegure de que nadie vive en la pobreza, de que reciben una buena educación, etc, pero no que haga de padre, no quiero un Estado paternalista que nos diga lo que es bueno y lo que no para cada uno de nosotros.

Yo decido acostarme con mi mujer. Si conozco su pasado me arriesgo y si lo desconozco también me arriesgo porque siempre lo dejo en duda, sea como sea, me estoy arriesgando y lo asumo. Ahora proyecta eso a dos hijos que tuvieras, cuatro nietos, seis sobrinos Mientras sea decisión suya, conozcan los riesgos y sólo se maten ellos, no tiene que venir nadie a ponerles freno. Eso es hacer de padres. Lo dicho, informar y educar sí, imponer no.

Como si quiero beber hasta el como etílico. La velocidad no es como el cinturón, puede afectar a otra gente al recortar tu tiempo de reacción. Pero por ejemplo en Alemania hay muchos tramos de autopista sin límites y hay menos accidentes que aquí. Lo que no es de recibo es que hoy el límite sea el mismo que hace 40 años con un Ahora bien, hay algunos detalles que cambiaría.

Por ejemplo que para algunas cosas la mayoría de edad sea a los 21, a esa edad ya coges mucha mas conciencia de las cosas que a los Y también estaría de acuerdo que no entrase por la SS algunos incidentes que te puedas ocasionar a ti mismo Obama sería un comunista por obligarles a hacerse un seguro médico. Si enferma gravemente sin seguro, "él se lo ha buscado"; si sufre un accidente y se provoca un daño gravosísimo a sí mismo o a otros, idem.

Que la sociedad lo deje morir a él y que sus víctimas se queden desasistidas. He dicho que soy liberal en algunas cosas, no en todas. Soy liberal, pero siempre bajo la premisa de que "tu libertad acaba donde empieza la del otro", si no se cumple eso no soy liberal.

Y hay que diferenciar cuestiones De todas formas quiero aclarar que si la mayoría mayoría verdadera y ahí entra Podemos quiere un Estado paternalista, acataré la decisión aunque no la comparta. Estas mujeres jóvenes cuando cumplen 30 no las quieren Muchos creen que "lo que la mayoría quiere es lo que ha de ser" y ese para mí es uno de los grandes males de la sociedad y generador de conflictos La mayoría manda, sí, pero hay que adaptar las leyes a la minoría para no marginarla.

De otra forma volvemos a lo de ahora, pero girando las tornas, un grupo impone su pensamiento al otro. Vale, pero a quién de verdad demuestre que lo hace por gusto o quiere hacerlo por gusto mediante mecanismos de seguimiento, por ejemplo , no se le debería impedir. Estoy de acuerdo con la legalización de la prostitución y las drogas, pero eso se tendría que hacer a nivel mundial, porque si se hace a nivel de un país especifico sería un caos.

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Prostitutas x podemos prostitucion Es evidente que si Y lo que me planteo a largo tiempo és: El primero lo extraigo del estudio Trata de mujeres con fines de explotación sexual en España, del añoauspiciado y publicado por la Federación de Mujeres Progresistas. En la presentación de la asociación, una de sus portavoces, Fernanda Valdés, quiso dejar clara su situación: Lo que pasa es que si pones en marcha la RBU lo mismo ya nadie se quiere meter a puta!. Comentarios Necesitas iniciar sesión para comentar.
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VIDEOS DE PROSTITUTAS ESPAÑOLAS PROSTITUTAS RECOGIDAS GRANADA Hablamos de un virus que es una realidad, hablamos de una enfermedad. En los países en los que se ha legalizado en Europa la experiencia no ha salido tan bien como pensaban Para Falcón, "ninguna mujer nace para puta, y ninguno de los políticos y de las políticas que piden su legalización desearía que su madre, sus hermanas, su mujer o sus hijas fuesen prostituidas ", por lo que este colectivo de IU pide una rectificación a la formación de Ada Colau y que IU en Cataluña se desmarque. Porque no atisbo otra solución, salvo que se pretenda prohibir la prostitución lo que empeoraría la situación, a mi juicio. Como se ha dicho tantas veces, la politica debe resolver problemas, no crearlos o empeorarlos. Es malo para todos. Ahi ya hay una pervesion de la libertad, porque si llevamos a su extremo alfonso basterra prostitutas escort japonesa madrid premisa, es un problema que no afecta solo a las prostitutas sino a cualquier trabajador que "vende" su fuerza de trabajo, alineandose prostitutas x podemos prostitucion fruto del mismo y del derecho que tendria a participar de las utilidades como generador de plusvalia.

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Y sinonimos de prostibulo ets prostitutas esa edad yo fumaba marihuana, comprendería perfectamente que experimentase con mesura y control. De hacer realidad la igualdad de salario y de calificación profesional entre hombres y mujeres, de impedir la custodia compartida sin consentimiento entre los progenitores, de elevar las pensiones para las mujeres mayores y de las viudas, de lograr la conciliación de la vida familiar y laboral, de difundir el feminismo en todas las instancias educativas. Estoy completamente de acuerdo con esta propuesta. En una sociedad prostitutas x podemos prostitucion justa habría trabajo y ayudas para que ninguna mujer u hombre debería prostituirse. Esto era para añadir información sobre el tema de que debería ser delito penal, Parece ser que sí, lo es, aun que la pena es de solo de 3 a 6 meses. Dandole la mano a una persona puedes coger muchas cosas Esencialmente creo prostitutas prostitutas chinas en santander no hay que criminalizar a la prostituta, sino al chulo, la madame y al cliente, a ella hay que ayudarla y dedicar los recursos del estado para sacarla adelante. Sobre si debería ser delito penal, bueno, ya ha habido casos de contagios de sida, que al final han sido detenidas las personas. En esta sociedad tradicionalmente católica de crucifijo y espada, todo lo sexual por ocio es considerado "pecado" y eso que el Estado es constitucionalmente "aconfesional". prostitutas x podemos prostitucion

Espero que Podemos no opte por la posición personal de Montero, y que sea sensato en esto optando por la legalización y reivindicación de los derechos laborales, sexuales y reproductivos de ellas y sus familias. Y es la opinion personal de Montero. No veo que tenga muchas vueltas. Lo importante es definir una posición política desde Podemos Por cierto la opinión de Montero no tiene nada que ver con la moralidad y si con la lucha en contra de la mercantilización del cuerpo de la mujer.

Llama poderosamente la atención, a mí por lo menos, que de todo el contenido de la entrevista de Irene Montero, sólo saquen la referencia que hizo respecto a la prostitución y, encima. Tu opinión, menos mal, es minoritaria. Sugiero que leas mas, te informes y trates de construir desde la argumentación razonada y razonable. No con estas bajezas.

Propio de los trollers sin capacidad de argumentacion. Di lo que se te antoje, que me trae al pairo puedes estar seguro. Lo que tenga que decir, que lo diré, descuida: Luego que obren en consecuencia. Podras hacer lo que quieras. Lo que no podras es evitar un debate intenro y democratico sobre cual es la posicion de Podemos frente a este asunto, como frente a todos los demas.

Irene es una responsable politica, y como personaje publico esta sujeto a escrutinio no solo de quienes conformamos la militancia sino de la ciudadania en general.

A mi me parece que su visión esta lejos de cualquier opcion progresista frente a este tema, y me sono un poco conservadora su posicion.

Estoy en mi derecho legitimo y en mi deber, poner sobre la mesa no solo los asuntos de fondo sino tambien el papel de nuestras dirigentes politicas. Ella claramente expreso su posicion personal, por esa razon se hace responsable.

A mi parecer, paradojicamente se termina pareciendo al conservadurismo moral, desde el replublicamismo radical. Por otro lado, escribo mas para los que estan debatiendo que quiens como tu se dedican a insultar y utilizar expresiones soeces.

Reflejo de tu pobreza politica. Y me da mucho miedo lo que vas a decir en persona Tambien se que no podras callamer aunque me llames guardia civil, militante del PP o lo que quieras. Te llama poderosamente la atención lo que quieres ver, y en este caso, volvemos a la teoría de la conspiración del enemigo interno o externo.

Cosa de paranoicos y personas con poca capacidad de argumentación. Porque en vez de debatir tranquilamente los argumentos vuelves el asunto un tema personal? Debatro tranquilamente y no hablo de enemigos.

Claro que tiene que ver con la moralidad. Con que derecho irene montero o cualquier de nosotros nos sentimos con la autoridad de decirle a las muejres como usar su cuerpo? Pero no podemos generalizar y desconocer que hay trabajadoras sexuales por opción propia. El prohibicionista de esto como de los estupefacientes aunque no tenga la intención de ser moralista, es una posición moralista venga de donde venga. La prostitución no es de mujeres. Es de personas que comercian con su cuerpo.

La opinión de Montero es tan legítima como la tuya porque es una materia sujeta a debate. La prostitucion tiene una incidencia mayoritaria casi que total, en mujeres por lo que la prostitucion tiene ante todo, rostro de mujer. La opinion de montero es respetable como la del resto La diferencia es que ella actua como representante politica y emite sus opiniones persoanles ante medios masivos de comunicacion que compromenten al partido al que pertenezco.

Tengo todo el derecho de critica su punto de vista y proponer alternativas al mismo, porque esa vision a mi no me representa. Critica lo que quieras. Pero tu tienes tu opinión personal como Montero, no la verdad absoluta. No pretendo tenerla, ese no es el debate. Defiendo mi posicion con argumentos, lo que no la hace absoluta sino relativa a los mismos.

Montero es responsable politica y como tal responde a los inscritos por sus actos. Montero puede opinar a título personal en una entrevista.

Responde de sus actos pero una opinión personal expresada de esa forma no es censurable. Así que debatir lo que quieras. Pero yo no creo que puedas cuestionar que Montero pueda expresar esa opinión cuando no pretende con ello hacerla pasar por la de la organización ni es algo contrario a nuestros principios.

Montero debe responsabilizarse por lo que dice. Y no me parece, y es mi derecho, que hable a titulo personal en una entrevista a la que invitan como dirigente politica. Es un tema de responsabilidad con el partido y sus militantes, s quiere opinar a titulo personal entonces que renuncie a sus cargos y diga lo que quiera donde quiera.

Si has tenido la mala suerte de nacer pobre, u otras peores y has tenido que recurrir a tener que trabajar en alguno de estos dos campos no me parece nada indigno. Sería una posición snob que me lo pareciera y aquí defendemos los derechos y la dignidad de las pobres y los pobres, así que para mí igual de digna es la mujer que ejerce la prostitución como el hombre que saca naranja de un campo o sube tabiques de ladrillos.

Claro, no dijo todo eso. Solo que al hablar de abolir ya estas tomando la decision de un prohibicio. Ella no hizo esas precisiones que mencionas de referirse a la relaciones de opresion, porque de haberlo hecho habria dicho: Yo no se si ese se al indicador del Pero para el 0,01 por ciento que decide hacerlo por opcion propia pues abolir no es una palabra que les caiga muy bien. Mucho no pudo estenderse en la respuesta porqe fue al final de la entrevista y casi tipo test, pero inferir de sus palabras que se refiere a coactar la libertad de las mujeres a ejercer y no a las mafias que las explotan es un ejercicio e voluntarismo.

Por eso cuando en ese contexto hablas de abolir, es tajante. Ella tenia la opcion de responder con mas amplitud y dejo el tema asi.

Es claro que prefiere la prohibicion, sin matices. La trata si pero la prostitución no y en los clubs de carretera por ejemplo, hoy por hoy es sabido que una cosa esta estrechamente relacionada con la otra y parecen grandes centros comerciales de seres humanos, repugnante, otra cosa es que una mujer quiera ejercer, me parece muy bien, pero sin chulos ni jefes ni patrones a comision, por cuenta propia, pero eso no es así en la realidad y no, no tenia la opcion de responder con mas amplitud por lo que fue prudente y solo dio su opinión personal sin entrar a argumentarla.

Por otra parte si se legalizara esas personas que regentan los clubs de carretera serían dignos empresarios que pagarían sus impuestos y ellas dignas y limpias trabajadoras por las cuales se cotizaría; se huiría de la mercadería de seres humanos ilegal, pues se encuadraría el trabajo dentro de la ley y de una vez por todas ellas tendrían derechos, dignidad y libertad. Po eso dgo que la ignorancia es la madre del atrevimiento.

Las africanas, del este, suramericanas, cada una tiene sus necesidades, puede que desde pagarse el viaje a España, pasando por pagarse unos estudios prostituyéndose en agosto, a comprarle al niño la PS IV. Simplificando una frase de Darwin "La ignorancia es la madre del atrevimiento", el 99,8 de las mujeres que ejercen la prostitución, y habré estado con unas , la ejercen de forma voluntaria.

Pues no es un tema sencillo. Desde luego, como de tantos otros asuntos, hace falta un debate profundo para llegar a políticas concretas. Yo envidio a quien lo vea clarísimo en el sentido de que es tan simple como prohibir o regular.

No es mi caso. Valga este mismo debate entre "afines ideologicamente" como ejemplo de su dificultad. Yo veo clarisimo la necesidad de abolir la esclavitud, la opreion y la injusticia. Y veo clarisimo no abolir sino respetar las decisiones voluntaruas de las personas sean cuales sean simepre que no hagan daño a otros. Sean decisiones de fumarte lo que quieras, morir asistidamente o vender tu cuerpo para ganarte unos pesos de mas siempre que no sea una decision forzada por ninguna razon.

Los principios para mi estan claros. Los principios estan claros pero la aplicacion esta sujeta a debate. Porque por ejemplo una sociedad democratica no puede permitir la esclavitud aunque sea una decision propia y "no moleste a nadie".

La decision propia que no moleste a nadie, siempre que sea tomada con libertad y con las condiciones materiales, sociales y politicas necesarias para ejercerla es lo que se busca. Yo no desecho todos los principios liberales. Creo que los totalitarismos de izquierda y de derecha se identifican en ese perfeccionismo moral que es incapaz de reconocer la necesidad de garantizar la autonomia tanto individual como colectiva, corrigiendo los problemas economicos que el liberalismo no es capaz por si solo de garantizar.

El ejemplo que pones, se supera con lo dicho. La solucion tal vez sea variopinta y eclectica. Pero me declaro en este sentido un democrata radical como chantal mouffe.

Pues no, precisamente el ejemplo ejemplifica lo dicho porque es el totalitarismo de derecha por excelencia, el neoliberal, que camufla la opresión y la injusticia en que se da entre "iguales" cuando es mentira. El derecho a hacerse esclavo no existe para un demócrata porque no es un derecho sino un desfraz de un ataque contra los derechos humanos.

Oye a que universidad fuiste donde te enseñan esos conceptos tan claros y sofisticados? Pues me da que a una universidad donde enseñan a dar en el clavo, no se si es reglada o la de la vida. Me parece que deberías matricularte. Sacando de contexto los temas. Nuevamente debatiendo con tus propios demonios por interpuesta persona. Veo que defiendes bien a tu loro amaestrado. Lo tienes bien entrando, por lo visto fueron ambos a estudiar veteraniara. La pregunta es quien era la bestia y quien el examinador.

Nunca es tarde para estudiar. X es libre republicanamente dentro de la vida social si: Vuelve a leerlo porque de lo que yo digo no se deduce nada de eso. Ahi ya hay una pervesion de la libertad, porque si llevamos a su extremo esta premisa, es un problema que no afecta solo a las prostitutas sino a cualquier trabajador que "vende" su fuerza de trabajo, alineandose del fruto del mismo y del derecho que tendria a participar de las utilidades como generador de plusvalia.

Debates como este esta bueno darlos cuando acabemos el capitalismo. Por ahora nos toca vivir en el y sacar lo mejor que podamos del msmo. Pero prohibir per se la prostutucion? Puedes guardar el comodín de "eso me recuerda a lo políticamente correcto, al fascismo, al PP a. Simplemente lee las cartas d derechos del hombre y el ciudadano y del ciudadano y la de los Derechos Humanos de las naciones Unidas. Restringir libertades individuales como esta de forma absoluta como su nombre lo dice es propio de absolutismo.

Afortundamente ya no hay canbida para eso. No por repetir viejas teorias sin darles contextos, defiendes tu punto de vista. Al contrario eludes el punto central: El derecho al trabajo sexual en condiciones de digmidad. Que conviene legalizar y regular o no la prostitución es algo sujeto a debate. No por ignorar en nombre de qué "viejas teorías" desgraciadamente tan vigentes que partes de ese enfoque deja de ser ser menos verdad.

Aca estamos para debatir y tomar posiciones. Yo la tengo tomada. Mi apuesta es por no prohibir la prostitucion. Y por prohibir la trata y el trafico de personas incluyendo la explotacion y esclavitud sexual. Los derechos humanos tienen una dimension positiva y negativa. Pero no respondes el tema y lo eludes.

Esta bien para botar corriente, pero no para tomar decisiones de politica publica. No eludo el tema, el tema era sobre la pertinencia de lo que ha dichho Montero y ya he expresado mi opinión: Creo que ha expresado una opinión personal perfectamente respetable dentro de un tema sujeto a debate.

Y sobre tu defensa de la legalización en concreto, he destacado que se basa en argumentos descaradamente reaccionarios. Los argumentos reaccionarios los inventas tu y me los atribuyes. Parece mas bien un debate interno que tienes contigo mismo. Ignoras los argumentos juridico politico esbozados. No se puede confundir una posicion emancipadora con un totalitarismo que controle la libertad positiva y negativa. Paara ti hablar de libertad siempre es reaccionario. Propio de regimenes innombrables esa posicion.

No toda prohibicion es dictadura, solo la que interfiere con las libertades individuales y colectivas. Pero nuevamente, te gusta debatir contigo mismo por interpuesta persona. Bueno si eso te hace feliz, utilizalo. A ver si te enteras un poco de donde viene el lema "prohibido prohibir" te pongo una fuente que te gusta https: El moralismo frente a la prosttucion consiste en plantear que incluso bajo condiciones de no interferencia de terceros, de posibilida de tomar decisiones no coerciando por amenazas de ningun tipo, y con la existencia de alternativas economicas, esta debe prohibirse porque SIEMPRE va a representar una violacion del propio derecho.

Esta bonita tu casa de citas. No se puede prohibir la libertad de nadie siempre que se cumplan dichas condiciones. Es el caso de la prostitucion cuando no es forzada y permite elegir entre opciones. Lo que digo ni certifica la prostitución ni lo contrario. De acuerdo, De lo que escribiste no se desprende el prohibicionismo. Quien dice que prostiturise siempre es pasar por encima de sus propios derechos? Es un tema sujeto a discusión.

Todo lo que se decida "libremente", desde dejarse esclavizar o matar para abajo , es permisible si "se decide libremente" Enhorabuena acabas de descubrir la esencia del liberalismo y de la derecha desde Hobbes hasta Rivera.

Mi punto de partida es el que tu me quieres atribuir, no el que yo estoy defendiendo. Yo defiende una libertad con condiciones materiales para su ejercicio, osea una libertad individual plena.

Pero como tu argumento es debil insistes en ponerme palabras y puntos de partida que no he mencionado. Ya te he aclarado el contenido de lo que para mi signfia libertad y pues en el siglo XXI creo que ya no es necesario volver a los debates del siglo XVIII. Claramente hablo de libertad en sentido material como lo etablecen los estados sociales y democraticos de derechos, no solo librtad formal. Obviedades que quieres ignorar para opinar sobre algo que ni siquiera defiendes apropiadamente.

No has dich porque la prostitucion siempre y en todo lugar es una forma de esclavitud He expuesto literalmente que mi concepto de libertad atribuido al trabaoj sexual, es tanto positivo como negativo, de no interferencia estatal como de garantias materiales para poder elegir entre diversas opciones que garanticen todas el minimo vital.

Lo curioso es que pones palabras en mi como esclavitud que lejos estoy, todo lo contrario y por mas que te lo aclaro sigues insistiendo..

No veo argumentos serios tiyos para defender el prohibicionismo. Seria mas friuctifero si acudes a las fuentes del mismo como los ultraconservadores.

Ya, pero si le pones un contexto a la decision en terminos de condiciones materiales de llibertad eleccion efectiva pues le quitas ese ruido reaccionario Viejos debates, en efecto. Hay muchas formas de clasificar la democracia y la libertad y el liberalismo. Aunque por lo visto para ti existe solo una Te sugiero leer un poco mas por ejmplo para que veas que la vida no es blanco o negro, liberal o conservador puedes leer a MacPherson "La democracia liberal y su epoca" y veras el mundo en multicolor.

Pues yo te sugiero que leas cualoquier cida que no sea derechista liberal incluido " La Gran transformación de Polanyi. Es la prostitucion una violacion a los derechos y a la libertad Siempre, en todo lugar, contexto y tiempo, independientemente de que existan todas las garantias materiales e instiucionales? Por si no te has enterado, no te he rebatidido si prostitución legalizada o no.

Sino un argumento que has usado que no es sino el que usa desde hace dos siglos la derecha liberal contra los demócratas. Por poner iotro ekjemplo, podemos debatir desde la misma posición si el salario mínimo debe ser de o euros. Pero si dices que no debe haber salario mínimo porque es prohibicionismo porque "va en contra de la libertad porque cada uno es libre de hacer lo que quiera mientras no moleste a otro" es como debatir con Albert Rivera. Nuevamente pones ejemplos fuera de lugar.

No te salgas del caso concreto y responde aunque sea una vez el debate. Siempre la prostitución debe ser prohibida? La diferencia de la libertad en abstracto a la libertad bajo condiciones reales materiales y politica para ejercerla es real y hace rato esta superada en la teoria politica. Se llama estado social y democratico de derecho. Donde la libertad individual no se tiene por la existencia de una formalidad, sino que tiene un contenido material que la hace posible.

Los totalitarismos de izquierda se siente con el derecho de decirle a la gente, dadas las condicioens materiales de libertad, como vivir en un perfeccionismo moral similiar a los de derecha, con la diferencia que ponen la revolucion en vez de la religio como el paradigma a seguir. La propuesta es que las trabajadoras sexuales tengan libertad real, que puedan tomar decisiones no forzadas, voluntarias, que tengan opciones economicas y politicas que les permitan tomar otras opciones.

Otra cosa es que en una economia de mercado asi sea regulada, quien trabaja es esclavo del capital, entonces la esclavitud en sentido amplio estaria para todas y todos y no solo para las prostitutas.

Yo hablo dentro del estado de cosas posibles que hoy tenemos, como posibilidad de socialdemocracia No tiene nada que ver con "totalitarismos de izquierda" http: Eres tu el que quiere encasillar el concepto de libertad en el liberalismo.

Yo hablo de una libertad material si quieres como la plantea los republicanos que citas. Si tiene que ver con totalitarismo de izquieerda la negacion de la libertad individual por el bien comun, y ese es el gran problema de los comunismos realemnte existentes.

Mi ejemplo no es el de la esclavitud, sino por el contrario, la necesidad de combatirla. Por eso no tiene sentido prohibir la prostutucion sino que es necesario combatir la trata, que no es necesariamente lo mismo. Ese ejemplo de la esclavitud que pones se queda en la vision liberal de la libertad. La propuesta es que desde una vision progresista de la libertad, desde el pleno uso de las capacidades, se respete la decision libre, voluntaria y soberana de las mujeres que se quieran prostituir siepre que esten libres de cualquier condicionamiento o forzamiento.

No es comunismo ni totalitarismo. La visión "liberal" de la esclavitud es la misma que la de la explotación laboral. Y los derechos humanos y la tradición emancipadora consisten precisamente en combatir eso. Estas citando textos teoricos. Ahora bien trata de llevarlos al caso concreto. Mi conclusion es que esas definiciones republicanas de libertad que mencionas no implican que a prostitucion sea siempre una violacion de la libertad y de los derechos.

Lo sera en los casos en que se pase por encima del nucleo duro de los derechos sea por interferecias de otro o por uno mismo. Hay tres grandes tradiciones: Pero mas alla de eso, el asunto es el siguiente: Es la prostitucion o el trabajo sexual siempre y en todo lugar y bajo cualquiera sean las condiciones que se realicen, una violacion a los derechos humanos asi sea por si mismo?

Que la prostitucion puede ser ejercida con libertad si contiene todos las condiciones y no pasa por encima del nucleo duro de los derechos. Si planteamos que cualquier forma de trabajo es una perdida de libertad, entonces la prostitucion tambien lo es. Pero si de eso se deriva que tengamos que prohinirla entonces tmabien debemos aboliar el trabajo asalariado no importan las condiciones en que se realicen, por que segun esto, siempre representara una perdida del nucleo escencial del derehco, y por eso no se le podria permitira a las personas en ningun caso VENDERSE a un cochino capitalista pormas que este cumpla por ejemplo con la legislacion laboral noruega.

La conservadora, la democratica radical que yo llamas de origen francesa y la liberal que viene mas de los anglosajones. Cualquiera puede someterse a la esclavitud si lo decide libremente. POnes palabras en mi boca que no he dicho y dialogas solo. Pues la clasificacion de las tradiciones politicas por lo visto tienes la verdad revelada. Yo en cambio reconozco mas fuentes y desarrollos u otras no las mismas.

Prostitucion perse no es igual a esclavitud. NO has podido hacer la conexion en esta afirmacion que me atribuyes. Pero si quieres estas en libertad de optar por la abolicion siempre y en todo lugar. Nuevamente pones palabras en mi que no he dicho Republicanismo radical lo encuentras aca definido para que amplies un poquito tu mirada. Pues por una hipocresia tremenda, que no beneficia mas que a corruptos y de esos precisamente, nos sobran El oficio mas viejo del mundo.

Tanto La prostitucion como el consumo de drogas especialmente aquellas de origen natural , se vienen dando a traves de la historia sin que nadie haya podido ponerle coto ; La legislacion de ambas es restrictiva y se debe a la hipocresia mas burda , la moral mas hipocrita y ante todo la estupided mas asombrosa , Ambos temas son sin dudar a dudas un asunto de Sanidad publica y para cualquier persona que piense un poco , siempre sera mejor legalizar , legislar y controlar podiendo de esta forma evitar las enfermedades , adulteraciones , mafias , etc Y de paso recaudar un sustancioso pecunio en impuestos , solo hay que echar un vistazo a las cifras que mueven ambas.

Con el resto, de acuerdo. La regularización podría ser la clave para acabar o dañar a las mafias de blancas, y el darle fuerza e instrumentos como colectivo a la prostitución, permitiría que ella misma autoregulase, siempre con la ayuda de legislación estatal de apoyo, y purgase los elementos dañinos para el colectivo.

Pero creo que cometeríamos un gravísimo error si, en caso de gobernar, en vez de centrarnos en lo verdaderamente importante hoy por hoy economía, paro, derechos sociales etc.. Temas como la legalización de las drogas o la prostitución creo que hay que tratarlos, pero en el futuro.

El futuro es ahora y sino díselo a las mujeres secuestrada, mal tratadas y en ocasiones torturadas, que viven en autentica esclavitud. También hablas de derechos sociales. Que evidentemente tienen que tener las personas que decidan libremente optar por ese trabajo. Hay personas que viven de forma mísera, debido a que la prostitución se mantiene en la ilegalidad. El futuro es ahora. En cambio sí es delito que un individuo extorsione, fuerce o se lucre de la prostitución de otras personas independientemente de su edad y de su voluntad.

Y obviamente hay que luchar contra la trata de blancas y todos lo casos que comentas "mujeres secuestrada, mal tratadas y en ocasiones torturadas, que viven en autentica esclavitud". De eso ya se encarga la policía. Hay que defender los derechos humanos siempre y es lo primero. Y en eso me reitero. Creo que como intentemos "ir a por todas" desde el primer momento y no "poco a poco" e integrando a toda la sociedad en las medidas que se tomen nos auguro un mal futuro.

Sólo hay que ver la historia para ver que cambiar todo de arriba a abajo de un día para otro no suele funcionar Pero como siempre, es sólo una opinión. Hay que normalizarla y garantizar un trato legal igualitario respecto a otras profesiones como por ejemplo los masajistas, ya sea con final feliz o no.

Respecto a las feministas radicales les diría que no hay mejor garantía para las prostitutas que realizar una actividad regulada. Por ultimo quiero hacer ver que la prostitución también cumple en algunos casos una función social. No seamos cerrados de mente y dejemos que cada individuo sea libre para elegir su futuro sin juzgarle. La situación actual es que estas personas no tienen apenas derechos.

Con mejorar su vida y que puedan acceder a derechos laborales, seguridad social y sanidad y jubilaciones me daría por satisfecho. Para Quien qiera profundizar sobre el tema: Otra cosa es que quien la ejerza prefiera hacerlo en negro y llevarse a casa el doble o peor este siendo forzada a ejercer la proxticion bajo secuestro o coaccion.

Buenas, creo que todos estamos de acuerdo en que hay que poner mecanismos para que al margen de su regulación, la prostitución no genere ataques a los derechos de ninguna persona.

Pero me temo que estoy con BorjaCSFH, pretender de un día para otro que se convierta en un trabajo regulado que cotice en la seguridad social es perder de facto el apoyo de una gran parte de la población y de todo el espectros ideológicos.

Todo lo que mencionas en tu comentario actualmente ya es delito, y si existiese una auténtica voluntad política que ejerciese una mayor presión policial lo reduciría en gran parte aunque nunca haría desaparecer el problema del todo y creo que la regulación tampoco lo haría, pero proporcionaría cierto sustento social ,.

Por si no lo he dejado del todo claro, estoy totalmente a favor de su regulación el objetivo debería ser que cualquier persona ejerciese de modo totalmente voluntario y libre.

Bueno, lo de no toca Aparte del lo que decía ChuSGC de que hay mucha gente dedicada a la política y deberíamos ser capaces de hacer varias cosas a la vez hay algo que parece haber pasado por alto Estamos hablando de un sector que mueve miles de millones de euros. Estoy de acuerdo en que el debate es esencialmente ético. Pero sería hipócrita no tenerlo en cuenta. El impuesto sobre la marihuana puede sacarnos de la crisis!!

Si y no, porque son mercados que sirven para mover dinero de otras cosas, todo esta un poco ligado en el tema de la corrupcion. Pues yo no lo veo así, pueden ser políticas interesantes a aplicar en el corto plazo. Necesitaremos recursos para aplicar las medidas sociales que queremos. Drogas y prostitución en España forman parte de la economía sumergida. Poner a tributar esos sectores generaría ingresos.

Se podría empezar progresivamente. Hay una diferencia sustancial, la prostitución suele conllevar la explotación de un ser humano y las drogas no. Esencialmente creo que no hay que criminalizar a la prostituta, sino al chulo, la madame y al cliente, a ella hay que ayudarla y dedicar los recursos del estado para sacarla adelante.

Desde luego, como he dicho antes, hay una parte que son personas que lo ejercen de forma totalmente libre, en especial la prostitución de lujo, pero es una mínima parte, tal y como sabe cualquiera que se pasee por dicho mundillo. En primer lugar la persona que se prostituye suele ser una mujer pero también hay hombres que se prostituyen con otros hombres o con mujeres.

No tiene logica defender la prohibición y a la vez decir que se pretende proteger a la persona que ejerce la prostitución. Aunque la prostitución se regularizase, esas prostitutas seguirían en situación de vulnerabilidad.

En los países en los que se ha legalizado en Europa la experiencia no ha salido tan bien como pensaban Muy interesante, lo que dices, pues cierto, la gran mayoría de gente que se dedica a esto son inmigrantes que no tienen papeles. Estoy seguro de que muchos de estos inmigrantes pagarían impuestos y cuotas de autónomos encantados si así pueden regularizar sus papeles. Ah, y en cuanto a lo de poder denunciar a los clientes, te remito a otro comentario de este foro:.

Hay, por ejemplo, mujeres que eligen "libremente" llevar el burka y muchos estaremos de acuerdo en que no debería permitirse una dominación así. Con esto no quiero decir que esté totalmente en contra de la regularización, porque ni soy prostituta como para conocer el tema de primera mano ni lo tengo del todo claro. Pero tampoco creo que la regularización sea la panacea y que a partir de ahí todo resuelto.

A donde quiero llegar es a que una cierta regularización puede ser una solución provisional para visibilizar a un colectivo que ya existe y que tiene derecho a una mejora de sus condiciones de vida.

Pero no pienso que sea tan sencillo como regularizar y ya, ni que todas las que se supone que lo hacen tan libremente sean libres de verdad. Estoy convencida de que, si en España todo el mundo pudiese optar por un trabajo con unas condiciones laborales dignas y aceptables y tener un buen nivel de vida, cada vez menos mujeres españolas ejercerían la prostitución se seguiría ejerciendo pero por parte de inmigrantes sin papeles , porque no creo que sea una profesión deseable.

Siempre decimos que muchas prostitutas la eligen libremente, pero en toda mi vida no he conocido a nadie que quisiera ser prostituta. Por eso, os envío los enlaces a algunos de los textos que me hicieron dudar y me cambiaron la perspectiva:. Políticas progresistas para disminuir el fenómeno de la prostitución: En este dan unos cuantos buenos argumentos para no regularizar la prostitución. La prostitución de mujeres, una escuela de desigualdad humana: Este es largo pero muy exhaustivo.

La prostitución, un libro de Beatriz Gimeno, una feminista en contra de la regulación. El feminismo puede llegar a ser muy perjudicial para las mujeres cuando se basa en criterios sectarios ideologicos y no se acerca a la realidad de la vida de esas mujeres que practican la prostitución.

De todos modos es que yo nunca he creido en la lucha de sexos, creo que en la actualidad hay que superar el feminismo y potenciar una ideología de cooperación entre hombre y mujer como iguales en derechos pero respetando las diferencias que tenemos.

La prostitución es sin ninguna duda una de las peores formas de violencia, explotación y esclavitud que se mantienen hoy en día en nuestra sociedad. Dudo mucho que legalizarla mejorase mucho las cosas. Supongo que yo estoy en un nivel posterior El feminismo jugó un papel importante en el pasado No es un tema ya resuelto.

Pero recuerda que no todo es la igualdad de derechos: Una sociedad feminista que no hembrista, puedes ir al diccionario es mejor para las mujeres y para los hombres. Dudo mucho que ser reponedor de supermercado, tener un contrato de cuatro horas, trabajar doce, limpiar las calles o atender personas mayores con alzheimer sin contrato laboral sea el trabajo con el que sueñan nuestros jóvenes.

No me vale el argumento de que la prostitución sea una de las peores formas de violencia: Para todos los de abajo. Comparto tu punto de vista sobre el tema prostitución. He leído y escuchado muchos argumentos contrarios a la prostitución que esgrimen que una mujer u hombre, muchas veces olvidamos que ambos tipos de prostitución existen nunca puede dedicarse a la prostitución de manera libre. Sin embargo hay mucha gente que si pudiese elegir libremente no trabajaría en nada, simplemente porque trabajar supone un esfuerzo que muchas veces no apetece.

Entiendo que haya personas para las cuales no haya nada peor que practicar sexo con alguien a quien no conocen, no desean o no aman simplemente a cambio de dinero. Pero también existen personas que prefieren practicar sexo a cambio de dinero que trabajar limpiando suelos o de camarero. Y esto lo digo con conocimiento de causa. A mí personalmente gente que se gana la vida con la prostitución me ha dicho que prefiere su trabajo a los dos anteriormente expuestos.

Por otra parte, comparar la prostitución ejercida por personas adultas y libres para decidir cómo prefieren ganarse la vida con el trabajo infantil o la prostitución infantil como me ha parecido leer en alguno de los comentarios de este debate me parece que es un argumento que se cae por su propio peso.

En el tema de las drogas, sin embargo no estoy tan seguro de que la legalización sea realmente beneficiosa. Seguramente no debería responder aquí a ese punto, pero soy bastante nuevo en este sistema de debate y no sé encontrar tu post anterior, lo siento.

Me explico con lo de las drogas. Inversamente, facilitar el consumo de drogas provoca un aumento de su uso. Esto conlleva problemas sanitarios importantes con el coste económico y sobre todo social que implica. Las drogas de abuso naturales y sintéticas tienen un problema asociado importante que es el desarrollo de adicciones.

Con lo cual a partir de un cierto momento se pierde la auténtica libertad del individuo a la hora de decidir si quiere o no consumirlas. Al parecer es un tema que se ha estudiado: La prostitución es sin duda una prestación d servicios y como tal debe tener un encaje tanto a nivel tributario como de seguridad social. El encaje en seguridad sociL parece claro: En cualquier caso, ese negocio mueve mucho dinero y todo se va por la chimenea sin que ni las trabajadoras vean respetados sus derechos laborales ni el Estado ingrese las cuotas que le correspondería.

Asimismo, una mejir regulación es la mejor forma de luchar contra los que trafican con seres humanos. El resto de modelos ha fracasado. Lo que pasa es que si pones en marcha la RBU lo mismo ya nadie se quiere meter a puta!.

Na es broma, es broma, lo ideal es que nadie tuviera que ejercer esta profesión, pero oye, lo mismo hay gente que quiere hacerlo o que le parece una forma adecuada de ganarse un extra, pues perfecto que cada cual haga lo que le de la gana con su cuerpo. No legalizar la prostitución es fomentar la esclavitud sexual, la trata de blancas que generalmente van unidas a otras mafias como armas y drogas. Si a esto añadimos la falta de control sanitario, nos encontramos en un panorama que de ninguna manera se puede justificar, salvo una falsa e hipócrita moral.

Como no he leído tu anterior posicionamiento sobre las drogas, voy a incluir aquí los dos temas prostitución y drogas. En su lugar, que alguien pudiera consumir ayahuasca, peyote, marihuana, haxix y sus derivados , setas, etc. En cuanto al tabaco, sí que recomendaría que se tomaran nuevas medidas: He estado en Amsterdam Holanda y allí la gente no anda subiéndose a las paredes ni viendo ositos de colores por doquier.

Es una sociedad avanzada, que tiene determinados puntos de venta "coffee shops" y "smartshops" donde se pueden obtener sustancias psicodélicas que son legales de hecho, en los coffee shops no venden alcohol. En cuanto a la prostitución, que es el tema en cuestión en este foro perdón por explayarme tanto en el de las drogas , también creo que debería despenalizarse y regularizarse. A las personas hombres y mujeres que deseen ejercer la prostitución, que puedan hacerlo sin perjuicio de nadie y a quien no lo desee, que no pueda ser obligado a ejercerla.

Reconocer que el sexo es algo sano es el primer paso. En esta sociedad tradicionalmente católica de crucifijo y espada, todo lo sexual por ocio es considerado "pecado" y eso que el Estado es constitucionalmente "aconfesional". La legalización llevaría consigo la regularización yo no consumo pero, si consumiera, nunca compraría unas pastillas que se venden en el aparcamiento de una discoteca, sin prospecto, sin saber quién y cómo las ha sintetizado pero sí compraría en la farmacia, p.

No puedes evitar que una persona haga negocio con actividades realizadas por su mismo cuerpo sea hombre o mujer como sexo, masajes, y otras como fontanería, electricidad, bricolaje En cualquier caso, haz un pequeño ejercicio: El cacao en variantes naturales pre tueste, tostado en grano y en polvo, pero nunca en tableta mezclado. El tema es muy complejo Tenemos el caso de los masajistas. Algunos realizan masajes eróticos incluso son final feliz, es decir orgasmo. El concepto feminista radical de que la prostitución es una forma de esclavitud deriva de la idea errónea de que una mujer nunca querría ejercer la prostitución por voluntad propia.

Pues como te guste alquila un servicio , yo no juzgo que hace quien o como, precisamente se lo vas a decir a una persona que nunca he juzgado tal cosa ni los modos de vida que tome cada quien. Es como yo tengo amigos que se ponen hasta el culo de todo pero yo no lo comparto.. Dotar al colectivo de una legislación, y de instrumentos que le permitan, a su vez, y apoyados en la regulación del estado de la actividad colegios, convenios colectivos, etc.

Al igual que en otras profesiones, el liberalizar y no regular, fomenta la explotación. Estoy completamente de acuerdo con esta propuesta. Seguro que me dejo cosas. Cualquier iniciativa legislativa relacionada con la legalización de la prostitución, debe de ir acompañada de un endurecimiento de las penas por explotación de seres humanos con fines sexuales. Hoy la mayor parte de la prostitución es así y afecta en este país a cientos de miles de personas.

Para reforzar la opinión individual es importante escuchar a las numerosas asociaciones que llevan trabajando en el tema desde hace tiempo. También por supuesto a prostitutas y exprostitutas que conocen ese mundo. Es el típico tema que hace a los políticos mirar hacia otro lado, a pesar de generar numerosas víctimas que probablemente no tuvieron opción.

La falta de debate, entre otras cosas ha propiciado que este pais sea un paraiso para los explotadores de seres humanos. Totalmente de acuerdo ,pero creo te has olvidado de que ademas esas trabajador s tendrian derechos y atención sanitaria, que ahora no tienen, y que acaba en abusos laborales y problemas de sanidad publica, por el riesgo que conlleva que una persona enferma no sea tratada, por no hablar de enfermedades contagiosas, que no solo padecen los usuarios de estos servicios.

Dandole la mano a una persona puedes coger muchas cosas No me parece acertado. Creo que hay que perseguir a quienes abusan de estas mujeres u hombres. Si la legalización fuera la solución a todas las cuestiones, no se habría luchado por los derechos humanos, ya que se habrían legalizado actuaciones en su contra. Confío en que la prostitución no sea el trabajo idóneo para nadie por verlo como algo que te puede realizar física, psíquica y socialmente.

Prefiero la lucha antes que la fuerza de la costumbre. Consecuentemente habría que regularlo. La prostitución es legal en España. La prostitución es legal, entre comillas. Entiendo que es necesario solucionar paralelamente temas como la regularización de inmigrantes que quieran establecerse como profesionales liberales. Ese es el problema, pero NO que una vez hecho autónomo se dedique a la prostitución o se haga tarotista.

Es un problema distinto. Después el que teniendo papeles decidan ir por lo legal ya es otro problema, puesto que ya hay nacionales que se dedican al tema y no se dan de alta. Y tal y como va el panorama dudo que cambie mucho la cosa. Es que SÍ tiene seguridad social.

Sólo tienes que cotizar en cualquiera de los epígrafes que se admiten, incluido 'masajista', 'servicios personales' o el que quieras. Sé que soy una maldita soñadora. Pero también sé que para mi es tarde para algunos cambios Que la gente pague o cobre por follar ni me preocupa pero que eso se convierta en un negocio legal y vendernos como carne al detall cuanto menos me levanta malestar estomacal.

Y que la solución a la trata de blancas y a la explotación sexual pasé por "aportar al estado los impuestos correspondientes" una vez regulada esta actividad creo que frivolizar excesivamente con un tema que por complejo ha de ser tratado con mayor profundidad, seriedad y sobre todo respeto.

Por que ya oir que legalizando la prostitución se acabaría con la pederastia me ha superado Las mafias y redes de la prostitución internacional suelen digamos tener una sección infantil. Los siento, pero no argumentas por qué la prostitución es una forma de esclavitud: Ni la Historia ni el presente te apoyan.

No confundas el trabajo sexual con la trata de personas. Tan simple como todos los años en los que se ha visto que existiendo clínicas estéticas, la gente a veces, han acudido a las clínicas ilegales. Respecto a la prostitución, no digo que vaya a teminar con la trata de blancas, de hecho lo dudo.

Es mas, la sexualidad es algo libre de ser vivido y una forma de ocio. Pero no es tan simple como decir que es legal y que por ello los practicantes solo vayan a ser aquellos que lo hacen voluntariamente. Mi opinión es que con ese mecanismo, solo se va a conseguir que ciertas mafias aprovecharían la circunstancia para blanquear dinero.

En otras palabras, estaría de acuerdo, pero no es tan simple, puesto que se necesitarían mecanismos de control para evitar hacer que un delito se convierta en algo mas difícil de identificar, rastrear y demostrar. Sin duda la tarea mas difícil es evitar, tanto en la legalización de las drogas como en las de la prostitución, que los traficantes y proxenetas consigan blanquear el dinero a puertas abiertas, legalizando encima su negocio.

Aunque es difícil, si se puede, no? No hay nada imposible, pero serían necesarios los recursos adecuados para ello. La legalización de la prostitución debe darse dentro de un marco de infraestructuras avaladas y controladas por el estado, para asegurar que los practicantes y los clientes, lo ponen en practica de muto acuerdo y libremente.

Cuando una hija de Botín se prostituya, hablamos de prostitución libre y voluntaria. Así que en mi opinión, la cosa canta y bastante: Cuando se hayan dado las condiciones sociales, políticas, culturales y económicas para que la gente relamente pueda decidir "libre y voluntariamente" si prostituirse, entonces hablaremos de prostitución "libre y voluntario". Pero se ha partir de la realidad "real", nunca mejor dicho: En esto, la cultura gitana nos pega un repaso a los payos: Los blanquitos muchas veces no tenemos reparos en mercantilizarlo todo, y así nos va.

Por supuesto que también usan gitanas para la prostitución, incluso a veces sus propios padres se las venden al patriarca. Y lo que dije antes O cuando uno cumple "la mayoría de edad mental". El mundo de la necesidad para qué contemplarlo, verdad? El hecho que la inmensa mayoría entren en la prostitución, no libre y voluntariamente, sino por causa de la necesidad, para qué contemplarlo.

Mejor dibujar un mundo irreal e ideal de sujetos libres, y apartir de ahí redactamos las leyes. En lo de la "mafia gitana rumana" no voy a entrar. No me interesa dar juego a estos temas cuando se incluyen connotaciones racistas.

Y sí, evidentemente hablo de "oidos". Lo estudié creo recordar en la asignatura sociología del derecho. Me temo pues que el que tira de demagogia barata aquí no soy yo.

Pues sí, lo he mirado, y lo estudié en sociología del derecho. Te dejo un cacho del libro que era la base de esa asignatura en la Facultad:.

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